Como mujer me enfurece bastante que la opinion del hombre frente al aborto sea tan extremista, si claro no es su cuerpo, no es su producto, algunos de ustedes a lo mejor ni siquiera sabe lo que es tener un hijo.
— Tatiana,
lectora de Duarte101 sobre el aborto.
Este blog se esta poniendo de colores ahora, sensacionalizando las historias y los comentarios. Creando trafico como de lugar, verdad?
@José, no sensacionalizamos, sencillamente buscamos que la audiencia también sienta que los comentarios que se publican aquí, también son relevantes, importantes.
Si te fijas del comentario de ella, dice en resumen, que dejes de victimizar a la victima y se enfoquen en el victimario. Es una menor, merece respeto de todos los medios. Sensacionalismo. Moralismo antes que rating.
@José, sea sensacionalismo o no, lo importante que esa es su opinión y en Duarte101, todos tienen participación. Deja que ella, también exponga su parecer, por favor. Te sugerimos que leas el artículo original para que sigas la conversación.
@jose hace rato eso te hiba a decir, y el articulo? porque no concentras en dar «tu» opinion, si tienes una, y no basa tus comentarios en los comentarios de los otros. me gustaria saber tu «opinion» del articulo, a lo mejor de hay dedusco lo que te enojo de la mia.
Hey custion de opinion! y cuestion de criterios porque en todo lo que expreso, nadie es mas victima que esa niña, aun cuando tu no seas nada de ella, eso le debe doler a todo el mundo, no si ella aborta o no.
Creo que el asunto del aborto debiera plantear una pregunta antes incluso que la mujer o el hombre: tiene o no derecho la criatura en desarrollo?
Para mi, creo que si, pero que dicen los demas? Lo digo por lo rapido que se desarrolla el feto desde el momento de la fecundacion, es simplemente sorprendente. Entonces para mi es como matar a una persona, y una persona indefensa en este caso.
No seria mas humano darles una oportunidad aunque sea por la via de la adopcion?
Querida Tatiana, tu comentario me parecio muy interesante, Joan no comprende que el problema no es con tu comentario, sino por la manera en la que se explota el tema de la manera que se hace solo por generar una discucion a la que no le importa a nadie mas que a las personas envueltas, y que como todos los medios solo busca en sensacionalizar en vez de ofrecer algo positivo. Haciendo fiesta del mal del otro, si fuese un familiar cercano a Joan estuviese callado y se abstuviese de crear esta desfachatez de post, pero todo el mundo tiene su opinion.
Para mi en este caso esa decision debe de dejarsele a las personas envueltas directamente en esto, no esta abierto a decision o punidad del pueblo. Oh, y soy de los que piensan que las mujeres son dueñas y señoras de sus cuerpos, nosotros los hombres no figuramos en nada en cuanto a una decision de este calibre se refiere.
@Jose Romano: no me quedaría callado siquiera si un familiar pasa por esta situación. Pero ya he entendido que el tema, aunque uno trate de ponerlo en palestra, se entremezcla los conceptos basicos del aborto —que es lo que yo y todo los demas estamos de acuerdo— y el aborto terapéutico, que es lo que se aboga en el caso de la niña.
@ jose entonces si eso es como matar a una persona, serian dos los muertos el feto y la niña tambien. porque a ella la estariamos matando con la decision de tenerlo. Tienes razon en que esto solo atañe a las personas envueltas, pero esto como un medio de comunicacion es su deber hacerse eco de lo cotidiano y lo que no. Y sabes es una forma de educar al pueblo en cierta forma porque yo no habia oido del tema hasta que vine aqui hoy, y te digo, de tu opinion y la de los demas tambien he aprendido algo hoy.
En ese caso en particular es cierto lo que dices Tatiana.
Pero me refiero mas bien a una posicion general, la que rija en este pais digamos, ahora mismo es penalizado. Hay algun caso en el que no se penalice aqui?
Creo que es decision de su familia, y porque no hablamos de los culpables sin mencionar la situacion de la menor, y no Joan, si fuese alguien cercano entonces aprenderias que ciertas cosas no se pueden discutir, no es Tabu, se llama respeto.
Saludos @Tatiana, llegué un poco tarde a la conversación, pero no quise quedarme sin responder. Me parece totalmente inapropiado y trillado el argumento —con un feminismo mal llevado— que expones en favor del aborto, pues lo que está en juego es una vida, y esto nos compete a todos los que somos humanos, tanto hombres como mujeres. Querer poner una mordaza sexista sobre el tema es injusto y contradictorio; por lo siguiente: tú, que eres mujer y tienes el privilegio de atesorar una criatura llena de vida dentro de tu cuerpo (creciendo, latiendo, sintiendo) deberías ser mucho más sensible, ¿o es que el «amor de madre» sólo funciona después del parto?
Por otro lado, hablar del bebé como «el producto» es un truco muy viejo, se dice así con el objetivo de desensibilizar, de cortar a un niño en trozos como si fuera un quiste, un acto despiadado, cruel e inhumano. Lo peor del caso es que llamas extremistas a quienes levantan su voz (ya que él no puede hacerlo) en defensa de esa vida, no a quienes se atreven a picar un niño indefenso a sangre fría en el mismo vientre de su madre
Tanto los hombres en genero y el hombre como humanos somos egoistas, el cuerpo le pertenece a una mujer y ella hace con el lo que quiera, claro esta si no tiene una pareja la cual seria la unica persona con el derecho a decir algo. No me gusta el aborto, pero no puedo ir contra nuestro derechos individuales como personas libres que tenemos…
Me acuerdo cuando «los moralistas» se oponian a las tecnicas para no concebir hijos hace muchas decadas atras, balsa de abusadores como no eran ellos pariendo, y las mujeres muriendose por tener tantos hijos!!!!
Ahora me doy cuenta porque hay letreros en nuestro pais que dicen: <> Dejemos que las personas tomen sus decisiones y vivan con sus propias consecuencias. Acuerdense de quienes «quemaban» gente no creyente en el viejo mundo…
Oh, el letrero dice: «Vive tu vida, no la mia».
Saludos Joel, lo que me gustaría saber es hasta dónde llega el límite de tu vida y dónde comienza el límite de la vida del bebé. Claro que puedes disponer de tu vida: puedes cortarte un brazo, una pierna o sacarte un ojo; pero el hecho de que sea hijo tuyo, no te da el derecho de hacerlo contra el bebé. (Claro está: si intentaras hacer lo que te recomiendo lo más seguro es que la sociedad se ponga de acuerdo en que eres un desquiciado y termines en un manicomio. Aún y sea contra tu propio cuerpo.)
Rafael, si nos llevamos de esta conversacion nunca vamos a acabar, puesto que conozco tus vistas, y se que aunque no tengas respuestas, no cambiaran tus ideas, no es asi?
Yo solo se que todo el mundo es libre de hacer con su cuerpo y con su vida, sea bueno o malo, pero son ellos los que viviran con sus consecuencias, y hasta eso se respeta. Y otra vez te acuerdo de un punto que no respondiste: «Acuerdense de quienes “quemaban” gente no creyente en el viejo mundo…» Con eso te lo digo todo, dale mente…
Y luego te corrijo diciendo que no me gusta el aborto, pero no voy a controlarle y apuntarle con un dedo a nadie que yo piense que este haciendo algo malo ante los ojos de la sociedad. A veces ese dedo tiene mas culpa que lo denunciado.
Saludos de nuevo @Joel. Me parece que con tu comentario te estás despidiendo, y no me gustaría que abandonaras la conversación antes de tiempo. Con relación al hecho histórico que mencionas de la quema de personas inocentes por el hecho de no ser creyentes: me parece tan abusivo como cortar bebés en trocitos dentro del vientre de su madre por el simple hecho de no ser deseados. El argumento que trajiste refuta directamente tu punto de vista.
Te vuelvo a corregir de nuevo. A mi no me gusta la idea del aborto, pero todo el mundo tiene derecho a hacer con sus vidas lo que a ellos les de la gana. Todos vamos a ser juzgados por alguien que si lo sabe todo algun dia. Nadie en este mundo esta en las condiciones de decir que es bueno y malo para otra persona, puesto que todos somos iguales.
No es la quema de personas, son las ideas de las personas detras de ese acto, y muchas personas en nuestras queridas organizaciones todavia piensan asi. Si les dieran un fosforo para encender una llama, te aseguro que lo volverian a hacer.
@Joel, tal como dices, es muy posible que muchas personas piensen así: que si alguien no cree como yo debe de ser quemado o que si un bebé no es conveniente en determinado momento puede ser picado; pero que alguien lo piense no necesariamente significa que es correcto. Ese nuevo argumento que traes (nadie está en condiciones de decir qué es bueno o qué es malo) es imposible de aplicar. Si todos lleváramos nuestras vidas de esa manera terminaríamos en una anarquía. Entonces, los violadores y los asesinos serían inocentes. Seguimos conversando.
Bueno mi querido amigo, creo que para terminar la conversacion solo me queda decir en un tono que sonaria hostil, pero que no lo es, pero solo representa en resumen lo que te he querido decir desde el principio, seria:
«»Vive tu vida no la de otros, da un consejo pero no obligues, opina pero no condenes!!!»»
Veras que la unica anarquia es cuando personas piensan que debe de haber un control absoluto sobre el destino o el camino de cada persona.
Respeto tus puntos de vista, son muy validos, asi como los mios, no perdamos el tiempo en esto.
Buen dia Rafa.
Bueno @Joel, a petición tuya lo dejamos aquí entonces. Yo termino recordándote tu misma frase, pero aclarándote que la misma también aplica para la vida de los más pequeños: no tenemos el derecho te cortar la vida de nadie, sin importar las circunstancias. La vida es un don de Dios, sólo él puede darla, sólo él puede quitarla. Seguimos en contacto.
Joel, yo entiendo tu punto de vista y el de tatiana, «cada queine hace con su cuerpo y con su VIDA lo que quiera» pero como dice Rafael ¿donde termina la vida de la madre y donde inicia la vida del bebe?…
¿realmente tienen las mujeres el derecho de decidir quien nace y quien no? (esto es hablando en sentido general del aborto, no en el caso especifico de la menor)
tatiana, eso que dijiste fue lo que dije en uno de mis comentarios y es asi mismo, ya a ella nasco o no ese bebe le mataron su niñes, le arrebataron su inocencia, pero el ella quitarle la ilucion de vivir a otra persona no creo que la ayude en mucho a lo mejor si yo sea el que este equivocado, pero no lo creo.
si te dan un tiro en la espalda, tu no resuelves nada saliendo a la calle a darle un tiro a otra persona… aun sea esta persona la que te dio el tiro a ti, tu balazo esta dado y la lesion esta ahi permanente.
Ing WEO y Rafael.
Me gustaria saber que le dirian a esa niña el dia que ella pregunte que fue lo que le paso y quien es la criatura que le dice Mama…
Me gustaria oir cual va a ser la respuesta si se ven en una situacion asi. Aqui son bien elocuentes los dos, pero se quedarian sin palabras al mirarle los ojos.
Como explicarle? Aqui podemos entender porque somos lo que somos, adultos, pero esa niña con ilusiones y llena de inocencia, que le diran?
Se culparian o sacrificarian ustedes para que ella tuviese una vida mejor al seguir creciendo, o un recuerdo que la atormente porque ustedes piensen que es lo mejor para ella? Seriamos egoistas?
Es hora de poner acciones a nuestras palabras, hablar es tan facil, cualquier persona puede ser un orador, pocos hombres de hechos.
Jose, te hago una pregunta directamente a ti, ¿tu entiendes que si la niña aborta ya ella va a tener una vida normal?
si tu respuesta es que si, entonces yo te apoyo 100%
ahora bien, si me dices que ella no va a tener una vida normal de ninguna forma, entonces te digo yo que DESDE MI PUNTO DE VISTA, ella se va a sentir peor cuando tenga un poquito de concsiencia y vea que le quito la vida a un inocente tratando de mejorar su futuro; ese es mi punto.
Saludos Joel Mismo / José Romano / Leonardo. Revisando la IP desde la cual llegan tus comentarios (67.103.97.174), me doy cuenta de que eres la misma persona. Me parece muy desleal (cobarde) que te adentres a participar en una conversación importante, como esta, y cambies de nombre cada vez que se te agoten los argumentos. Cuando resuelvas la crisis de identidad retomamos la conversación.
@Ing WEO: no pierdas tu tiempo en responderle, pues cuando se sienta acorralado cambiará de nombre y volverá a lo mismo. Es un pobre troll.
Querido Rafael yo no cambio mi posicion y si comento aqui es por via de mi compañero de trabajo Joel, que si te das de cuenta su apellido no es Mismo. Nadie esta siendo desleal, sino que acabas de insultar a «personas» que trabajan en el mismo lugar, son vecinos, y son lectores de tu blog. Asi es como tratas las personas que visitan tu blog y quieren crear una conversacion valida?
Si quieres seguir la conversacion lo podemos hacer, pero no busques ahora la 5ta. pata al gato para no llevar una conversacion justa si te das de cuenta. Lo unico es que por tus vistas religiosas tus argumentos no cambiarian ni aunque la persona tuviese la verdad en la boca.
Ing WEO, es dificil responder a la pregunta, y si lees «mis» comentarios te daras de cuenta que no ofrezco solucion, solo quiero que se respete la decision que esa familia pudiese tomar para garantizarle a su hija el mejor futuro sin pensar o dejar que lo que las otras personas piensen se interpongan en el sacrificio que vayan a tomar.
Saludos @Joel, quiero darte el beneficio de la duda, pero cuando lo hago me surgen otras dudas más. Los correos que dejas en los comentarios no funcionan (mejor dicho no existen).
Por ejemplo:
dsfjhdfjk@jhjkdf.com
joseromano@notyourbusiness.com
joseromano@nonofyour.com
Technical details of permanent failure:
The email account that you tried to reach does not exist.
A menos que nos ofrezca información real, seguiré pensando que eres un Troll. Si deseas retomar la conversación (cuando te quedaste sin argumentos preferiste dejarla) estoy disponible, pero requiero que trabajes con información real, por lo menos un solo nombre y correo válido, no de nonofyour.com ni de jhjkdf.com.
Bueno mi querido amigo Rafael, mejor dejemoslo asi. Se te explico la situacion mas arriba, pero si sigues pensando lo mismo, lo mejor sera entonces pedirte disculpas y no comentar mas en tu blog… te pido disculpas porque no me voy a rebajar a tu nivel no muy profesional en la cual tapas tu falta de conocimiento para entablar una justa conversacion. Y como te habia dicho esto solo pasa porque tus vistas religiosas no te dejan aceptar nada que no se te haya enseñado en un libro. Somos todos humanos y al principio o al final todos actuamos iguales. Que tengas un buen dia Rafael.
@Joel Mismo, con mucha dedicación y respeto respondí a todos tus argumentos. Antes de descubrir el tema de las múltiples identidades desde la misma IP y los correos falsos, ya tú mismo habías abandonado el tema con un simplismo sorprendente. Ahora, que te quedaste sin respuestas prefieres acusarme de ignorante (falto de conocimiento) y tildas mis puntos de vistas de religiosos para no rebatirlos. En toda la historia de Duarte101 eres el primer lector que se queja de nuestro trato, tan sólo porque te pedimos que des la cara utilizando información válida. No comentar es tu opción, aquí todo el mundo es bienvenido. Estoy abierto al debate de ideas, pero no tengo tiempo para chismesitos. Ve con Dios.
No era para tanto Rafa, te pasaste, el que no tengamos un blog o correos para compartir no significa que «no» seamos nadie. El unico que no ha tenido etica para conversar has sido tu, pero nada, que quedes bien, no es nada relevante.