Of course everyone in the Dominican Republic has a plan to come here, even if it’s just to see New York.
— Algenis Pérez Soto, actor.
comentando para el New York Times de que los dominicanos
estamos dispuestos a irnos de nuestra tierra.
(Twitter de Remolacha.net)
En la noche de ayer tuve la oportunidad de opinar en una conversación vía Twitter, cuando vi el escrito más arriba publicado por Ángel del Orbe sobre Algenis Pérez —actor de la película Sugar— diciendo que (traducción) todo dominicano tiene un plan para llegar a EE.UU. Inmediatamente me fui por el bando menos esperado: en desacuerdo. A pesar de que el 57% de los dominicanos quiere irse de la República, según el Informe de Desarrollo Humano sacado el año pasado, soy del restante 43% que está dispuesto a sacrificarse y darle mejoría al país.
Es lógico que hay un desencanto por todos los últimos sucesos que están gestándose en la República, pero eso no es justificación para irse del país. Obviamente, no estamos en los 80s o en los 90s, donde la economía y las realidades sociales eran diferentes de hoy en día. Personalmente considero que hay un clima más que estable para quedarse y superarse —a menos que sea para hacer una Maestría o doctorado y volver—. Y quiero armar un debate con todos ustedes con las siguientes cuestionantes: ¿vale quedarse y cambiar del país? ¿o el último que se vaya de la isla y apague la luz?
@Domingo, puedes hacer este también tu espacio. Cualquier cosa que nos quieras comentar sobre la ciudad donde estás, no dejes de enviarnos tus escritos o tus curiosidades. Un abrazo caribeño.
Nada es un error cuando es una decision personal. En todas partes se pasa trabajo, la diferencia es pasar trabajo y no llegar a ninguna parte sin ver frutos. A veces a lo unico que ayudamos es al «status quo» de nuestro pais, donde todos sobrevivimos sin ningun impacto. Donde una protesta es el equivalente de una fiesta.
Sobre mi solo te puedo decir que me es igual aqui o alla, pero mi estadia por aqui no depende de mi, depende de aquellos a los que le debo todo y a los cuales no les puedo imponer los trabajos que se pasan en nuestra querida isla.
Ninguno de los comentarios aqui esta fuera de linea, porque como mencione es una decision bien personal y nadie, NADIE! Tiene el derecho a opinar o ponerle letrero de error a una decision en la cual no tenemos vela.
Las preguntas que quiero que se respondan son: Porque es un sacrificio quedarse alla con el 43%? Como dice Joan. O que en realidad hacen los que se quedan para ayudar la situacion? Sentarse a esperar? creer? Denme hechos no palabras.
Bueno yo he aprendido a respetar la opinión de cada persona y solo puedo decir que cuando las personas salen de su país sea de donde sea, hay es que lo quieren mas y lo aprecian mas y siempre tienen la esperanza de volver algún día a el aunque no lo admitan ante los demás pero saben que en el fondo de su corazón es así.
Yo Salí del mío por cuestión de familia porque ya estaba en la lista de los pedidos de mi abuela y ya llevo en este país 5 años y si Dios quiere en junio de este año me gradúo de psicología y me regreso a mi país, junto a mi familia y a las personas que en realidad me quieren , me aprecian , me respecta y esta conmigo en todos los momentos ya sean buenos o malos porque todas las características que le describí anteriormente uno no las encuentra en estos países ya que la gente vive apara si mismo y solo te saben buscar cuando te necesitan, son hipócritas, entre otras cosas aunque no todos son así pero la gran mayoría lo es.
Así que mi consejo seria, salga si puede a conocer otros horizontes que eso siempre es bueno, pero si la va mal o bien no critique, mejor de las gracias a dios que pudo tener esa experiencia porque muchos la quieren tener y no pueden y cuando la tienen la gran mayoría no la valora o al fin y al cabo cedieron cuenta que no valía la pena porque es muy triste ver a una persona indocumentada que no puede viajar a su país por sus papeles porque sabe que si va no vuelve y nosotros que si tenemos ese privilegio muchas veces no lo valoramos.
Uno de los mejores comentarios sobre si vivir en tu país o irte de tu tierra http://is.gd/qBIU
Joan,
Gracias por permitirnos estar mas cerca de nuestra patria y expresar nuestras opiniones sin censura. Un abrazo.
Gracias, de nuevo, Joan y Hasherr por la bienvenida y la invitación. Con toda seguridad me convertiré en un asiduo del blog, porque me gustan los temas que tratan y la forma (inteligente) en cómo los tratan. Yo formo parte de un blog (http://mundoabierto.info), al cual los invito (también) a echar una mirada.
Un saludo afectuoso desde la ya primaveral Pécs, Hungría.
JuniHH o Junior Hernandez:
La verdad es q yo me sorprendo de tu actitud, eres un supuesto profesional q no sabe mantener un nivel de discusion a la altura del supuesto grado academico q dices tener. Cuando hay un intercambio de ideas y opiniones, debes respetar a los demas aunque no compartas sus criterios.
Te quedas sin palabras tratando defender lo indefendible, y tienes q acudir a utilizar la palabra Mierda. Q pobre tu intelecto. Si es cierto lo q dices de los trabajos q pasas, aun siendo «un profesional» (Estudiando con una vela, como la mayoria de nosotros) para llegar a nada, si no a seguir sonando en lo q te pasan los años y tu familia espera por ti para q ayudes y tu durmiendo, me imagino q no te has alimentado debidamente y te ha faltado fosforo en el cerebro para procesar lo que sucede en tu entorno.
Nunca dije al 43% q se vaya para dejar el pais solo. Estoy de acuerdo q todo el q tenga lo basico resuelto (Luz, comida, transporte, vivienda, educacion, salud, seguridad) q viva en nuestro pais, q Dios le bendiga su suerte, ahora bien, el 53% q yo pienso q es mas q eso, q no tiene lo basico resuelto, ni un tio funcionario publico, ni un hijo o hermano pelotero, ni un Malechor de alto nivel de padrino, no le queda mas remedio q despertar de los brazos de morfeo q es donde te has quedado tu JuniHH o Junior Hernandez.
Hablas de delincuencia y de cobardes y q no se queden callados, explica tu lo q hicistes cuando fuiste victima de ella? Y dime tu y los demas q dicen q luchan por el pais, lo q han hecho por nuestra adorada Quisqueya?
Espero respuestas, con palabras q aterricen y no palabras aereas…
Cucurrucucu… Despierta…
Lo único que les puedo decir a todos, después de escuchar tantas opiniones es que es verdad que estamos cogiendo lucha hoy dia, pero esa no es razón para dejar el país, es muy facil criticar tu país y no hacer nada por él para que cambie. O ustedes creen que los países desarrollados nacieron desarrollados, no señor, fue un proceso, esos paises lucharon por sus libertades y derechos a puño y sangre, pero al final consiguieron su bienestar. Es muy facil decir esta baina esta dura, me voy pa EEUU o España y encontrar algo ya hecho. Yo soy de los que piensa que no podemos dejarle a los politicos el pais. Si queremos que esto mejore empecemos a exigir cambios, eduquemonos mas, hagamos respetar las leyes, tenemos recursos naturales de sobra, pongamos los pies sobre la tierra y encontraremos un cambio. Por algo nacimos aquí. Juan Pablo Duarte tenia 28 años cuando se concibió la independencia nacional, Mella 27 y Sanchez 25, gente joven como nosotros, lucharon por una causa la cual consiguieron. Asi que queridos compatriotas, ejemplos hay de sobra, el futuro apremia, lucha por un pais mejor, hay esperanza.
Lamentablemente cuando uno sale de su pais se da cuenta lo hermoso y bien que vivimos, aqui en españa la gente es muy racista primera vez que yo siendo mulato blanco, es decir tiro mas al blanco y me hacen sentir como un negro solo por ser inmigrantes, pues ellos tambien tienen negros los sevillanos o peor gitanos…. pero solo se fijan en lo malo o mejor dicho lo bueno de nosotros ellos lo ven malo..
No cambio mi pais y pronto regresare hacer negocios……………….viva mi pais……
Me gustó la opinión de Alejandro (y otros más que la expresaron), especialmente cuando escribió que «Yo soy de los que piensa que no podemos dejarle a los politicos el pais. Si queremos que esto mejore empecemos a exigir cambios, eduquemonos mas, hagamos respetar las leyes». Este es un buen pensamiento que hay que desarrollar mediante la gobernanza. La sociedad civil tiene el derecho de obligar a los gobiernos a la buena administración. Los gobiernos están gracias a la votación ciudadana, de allí la obligación de los gobiernos a gobernar a favor de la sociedad civil. Y para llevar a cabo estas acciones existen varios instrumentos políticos; por ejemplo, el referéndum. Una ilustración de lo que acabo de escribir lo estamos viviendo ahora en Hungría: aquí los parlamentarios no tienen que presentar facturas de sus gastos, lo que conlleva al
desconocimiento de la sociedad en qué gastan el dinero público sus «señorías» (y estoy hablando de millones de euros), cosa que sí tenemos que hacer la población en general. Pues bien, una mujer, Mária Seres, empezó una campaña de recolección de firmas para convocar un referéndum, cuyo tema de votación será ¿deben o no los parlamentarios húngaros presentar ante Hacienda facturas de sus gastos? La Ley estipula que para su promoción se necesitan 200 mil firmas; Mária Seres, en poco tiempo, reunió 525 mil. Así que, prontamente, iremos a votar por una decisión que incumbe a toda la sociedad húngara y a demostrarle a los políticos en el gobierno que ellos no están/no deben estar por encima de la sociedad civil. Creo que medidas como estas hay que ir implementando en la RD para que muchos jóvenes se sientan identificados con la opinión de Alejandro.
Reitero lo que he dicho. Si quieres «vivir» queda aquí. La prensa de hoy recoge el caso de Binghamton, NY, donde un loco mató 14. Ud. ha visto algo así en RD?. Allá ocurre todos los días.
hola. vivo en españa , pero siempre pensando en mi santo domingo querido y trabajando como un loco pa irme a mi pais
Pues yo me siento muy feliz y contento en mi pais, con todo y que no soy rico…. Además, desde mi punto de vista, aqui soy profesional, aqui al menos se toma un poco en cuenta eso a la hora de darme un trabajo, aqui es menos lo que tengo que prepararme para obtener un buen cargo en una empresa, ahorrar y luego echar pa lante mi propio negocio….
tengo 39 anos sali de santo domingo a los 9 osea llevo trenta anos en us y agradezco a este pais las grandes oportunidades que me ha dado pero como alguien dijo en otro comentario aqui se consigue de todo pero el precio que hay que pagar por eso es muy alto. es soledadd, monotonia, trizteza, aburrimiento, vivir como un pajaro en una jaula personalmente pienso que eso no es vida es un precio muy alto por algo material que en conclucion nunca te vas a llevar en tu ataud.
@Dominicanissimo:
Respondamos paso a paso, pero primero aclarar que mi nombre es Junior Hernandez. Si firmo JuniHH es que en los blog y foros soy conocido por ese alias, ademas de que mi dominio web es ese. Muchos blogueros dominicanos saben quien soy.
¿Por que uso la palabra mierda?. Bien te deje dicho que creo en la accion, no creo solo en decir las cosas sin aportar. Si vas a criticar una situacion o un hecho lo correcto es decir alguna sugerencia util para solventar el problema, aunque sea refutada por la parte afectada.
La palabra «mierda» la use para dejar mejor definido lo que considero que no tiene valor, porque ¿que tanto valor le puedes encontrar a las heces fecales o mierda?, como quieras conocerle.
He de responderte que si soy profesional y el usar el termino no me resta calidad profesional, ya que soy muy bueno en lo que hago. Si por usar el termino «mierda» me hace pobre de intelecto, entonces tambien son pobres de intelecto el famoso autor colombiano Gabriel Garcia Marquez, asi como el autor español Gonzalo Moure, ya tambien ellos usan ese termino en algunos de sus libros. ¿Son tambien ellos pobres de intelecto?.
Si estoy dormido en los brazos de morfeo, entonces deberias leer el blog http://junihh.wordpress.com y visitar especificamente la categoria Opinion o la categoria Metroestafa, alli entenderas lo dormido que estoy. Tambien puedes leer algunos de los articulos que he dejado escrito por aqui (que no solo comentarios) para que conozcas que nivel de sueño tengo.
Sobre la delincuencia, aqui tienes una experiencia personal (de varias) que quiero compartir:
http://junihh.wordpress.com/2008/05/01/que-es-el-miedo/
¿Crees que por lo sucedido voy a cambiar mi actitud hacia mi pais?. Que unos cuantos malvivientes hagan ese tipo de delitos, que algunos malvivientes se roben miles o millones de pesos de nuestros impuestos, que algunos coprofagos (come-mierda) pretendan usar su posicion politica o militar para cometer abusos, que la situacion con la luz vaya de mal a peor porque solo se firman contratos ridiculos en los que solo ganan los contratados no me son razones suficientes para cambiar de parecer y largarme de mi pais.
Aqui las cosas se pueden cambiar, pero con actitudes pesimistas nunca sera. Para cambiar hay que creer que se puede y ponerse a ello. Se puede iniciar el cambio a partir del aporte de ideas y en mi blog personal he dejado mis aportes (que no solo simples criticas), asi que no necesito «aterrizar» mas. ¿De que forma has aportado tu?.
@Dominicanissimo:
Una cosa mas, como de seguro no estaremos de acuerdo ninguna de las partes respecto a la opinion del otro, por mi lado pongo fin a esta pequeña discusion con este comentario.
Yo soy residente aqui en santo domingo y visite a estados unidos por 6 dias y pude darme cuanta de que la vida aqui es una parodia de lo que se vive en estados unidos. Y la razon por la que estamos mal se resume en lo siguiente: La corrupcion politica, la falta de respeto al ciudadano, la falta de institucionalidad,la deficiencia en los servicios publicos (agua y energia).
Este es un pais en el que cualquiera puede establecer el precio que le de la gana por un articulo, aqui cualquiera puede poner un policia acotao en la calle donde vive y hasta cerrarla si quiere, e’to qui eh un relajo. En un pais productor de platano tu tiene que dar 7 y 10 peso por un platanito y en EU te dan 5 platano de a verdad por 1 dolar, eso llora ante la presencia de Dios…
Este es un pais donde simplemente no hay control, en estados unidos tu no ves un perro andando solo en la calla, tiene que ser con su dueño y amarrado con cadena porque ai de ti si tu perro muerde una gente.
Aqui cualquier vecino puede prender un musicon y no dejar dormir al vecino o parar una JEEPETA con un musicon frente a tu casa y tu tiene que aguantarlo porque ta enllavao con fulanito de tal o porque simplemente si tu llamas a las autoridades no te ponen caso. En este pais cualquier menor puede comprar bebidas alcoholicas y cigarrillos en el colmado, pero esa parte yo no la critico tanto porque en otros paises los menores compran droga en las escuelas que es peor.
En EU tu puedes durar hora y media hablando a Santo Domingo con una tarjeta de dos dolares que vienen siendo 70 pesos dominicanos, aqui las tarjetas de 70 ni existen, porque aqui se abusa del consumidor.
Dicen que la desventaja de vivir en estados unidos son los impuestos, pero aqui se cobra mas impuestos que allá, chequeate:Me cobran aprox. 26% de impuesto sobre la renta mensual, todos los meses me cobran 28% de impuesto por la tarifa telofonica, cada ves que compro algo en una tienda me cobran un 16%, cada vez que hecho gasolina me cobran aprox. 40% por galon y lo ultimo que estaban pensando era cobrarte impuestos por tus ahorros, oye eso lo unico chelito intocable.
Estas cosas las digo entre nosotros, porque entre nosotros tenemos que decirnos nuestras verdades, pero el extranjero debe medirse al hablar de nuestro pais, donde a pesar de todo se conservan muchos valores que en otros no y la gente es humilde y compasiva.
Mi posicion es que el que pueda vivir por un tiempo y hacerse de uno chelito fuera y despues volver que lo haga, porque aqui vive mal el que no tiene dinero, pero el que tiene es un Rey, jiji…
rodrandy.
Interesante debate;incluyendome soy una persona bendecida por las cosas que el sr.me ha dado,sobre todo nacer en MI PATRIA ADORADA, si me dijeran despues que me vaya de este mundo y tuviera que volver a nacer,digo ,quiero nacer en Rep.Dom.
Saben hay algo,que ni sabria desifrarlo,pero nosotros somos distintos al mundo.
mi caso es el siguiente.
trabajo para una empresa de la mas reconocida del pais,tengo una buena posicion,un buen salario y tengo muchos beneficios.pero tambien tengo mi residencia norteamericana y he tomado una desicion ,quizas algo fuerte,otros le llamarian estupida,pero bien la tome.
he decidido irme de mi pais,ya no solo pensando en mi,sino en mi hija y motivos que me hicieron tomarla, es que nada,ni nadie me brinda la garantia de que esto pueda mejorar,el porque? por que el grupito de politicos se estan y se han aprovechado de la conciencia del pueblo y que con eso..que todo el mundo quiere hacerse rico,pero no haciendo las cosas,bien ..sino facil
y una de la cosas facil es meterse a politico,pero meterse a politico con una nueva propuesta sino con el mismo nucleo.
un nucleo que solo sabe taparse unos a los otros y en carrera al que tenga mas o se haga rico mas pronto.
3 veces he votado por el presidente actual y ya hasta en el perdi el poquito de confianza que me quedaba.
y solo se que quiero, que mi hija tenga un futuro y sobre todo que tenga seguridad, y esto me duele decirlo,,lamentablemente aun no sabemos cual sera el verdadero destino de nuestra patria.
solo le digo a los pensantes, salganse de la trapa de ir a votar,dejenselo a ellos y vivamos con nuestra conciencia tranquila..
Gracias,Feliz dia
Cuantos soñadores ,que estudian fuera , y que cuando terminen vienen al pais , que tienen tantos años , y quieren venir al pais,que sus hijos sepan que son dominicanos ,que añoran la patria , les tengo una sola pregunta , PARA QUE SE FUERON???!!!,por que no se quedaron aqui ,y para los que se quedaron «a echar el pleito»,ilusos, que intenten comprar una caso , apart, o un carro , para que venga un banco y le suba los interses ,y nadie te defienda ,para que cuando logras comprar un carro , vengan y te lo roben ,y despues tu sepas que lo tiene la querida de un coronel ,para que pagues mas de 500,000pesos de impuestos , como yo ,y esos se los lleven la corrupcion,y no sigo por que la lista es larga ,solamente les digo a los que vengan de retirada que tengan mucho cuidado cuando vengan , para que no lo asalten ,le quiten todo ,y cuando pongan la querella sean los mismos policias los que los atracaron , y para los que se quedan , le digo que yo me quedo por obligacion y asuntos que tengo que resolver , pero si tuviera 20 años ,y sin responsabilidades ME FUERA ,
Para JuniHH y quienes comparten sus ideales.:
La palabra “Mierda” es expresada en momentos de frustración y te entiendo porque la vida que tramos de vivir en nuestra sociedad es en contra de la corriente. Esa es la definición: “Mierda, que frustración!” Y ya ves como anda nuestro país. Tratas de sostener tu definición de esta con decir que la misma es usada por otros tantos ilustrados del mundo literario. Ese es el mal de todas las cosas, realmente. Ves como la imitación te puede llevar a donde no lo esperas. La imitación es hacer o decir lo que otros hacen o dicen, porque se ha hecho un precedente. Asimismo es que la imitación lleva a jóvenes a la violencia (Porque otros son violentos), a los ciudadanos a la corrupción (Porque los políticos son corruptos y hacen mucho dinero, sin ninguna discriminación, ni castigo, pues el que ve eso también lo imita, independientemente de si esta bien posicionado o bien desposeído) y por ahí María se va… Eso es solo una de las cosas que dejan la imitación.
En tus palabras se cuelan ronquidos, esos son por el cansancio que te lleva a la resignación y esta te lleva al conformismo. Despierte mi amigo por favor, tu tienes buenas intenciones, pero no se están ejecutando y será quizás que no encuentras la forma, por la falta de oportunidad primero y segundo, la falta de apoyo.
Yo no se para que tu me refieres a un blog tuyo en donde solo hablas de ti y tus experiencias personales. Pensé que ahí tenias un listado de todos tus aportes y sugerencias para mejorar a tu país, mas la única que encontré fue de que se maten personas, en vez de decir las medidas que se deben tomar para que menos personas tomen esa vida fácil, peligrosa y que hace sufrir y enluta a tantas personas.
De todos modos, de Corazón me alegro mucho q no te pasara nada, aunque no compartamos criterios. A una hermana mía por poco y le desgracian su vida llegando a mi casa en Santo Domingo. Y eso es parte de la delincuencia q se vive en el país.
Veo q en tus comentarios dices q maten a todos los delincuentes, lo cual es una medida que solo busca castigar para siempre a unos mas de los entes sociales q se están perdiendo en la sociedad dominicana que tantos valores aun le quedan. Pero si esa es la forma en la q tu contribuyes con resolver los problemas de tu país, solo dando la queja de tus problemas y no, como dices tu, buscándole soluciones de raíz, entonces la cosa se pone peor aun.
En la mayoría de los dominicanos esta el deseo de que el país salga adelante, pero aunque no entiendas la realidad dominicana, los gobiernos realmente son los que le dan el rumbo a los asuntos de una nación, al hacer uso de los recursos que contribuyen todos los que trabajan, sabiéndolos administrar correctamente, distribuyendo estos en programas de prevención y capacitación. Entonces, si en ves de castigar a los q están perdidos matándolos (lo que no es una solución), los gobiernos invierten mas recursos en preparar técnicamente en conjunto con actividades deportivas, que no dejen vagar la mente de esos jóvenes q vienen subiendo, sin oportunidades de crecimiento y viendo los dos extremos, la extrema pobreza y la riqueza abundante del otro lado, así podremos empezar a cambiar a nuestro país, por ese lado. “Esto si es un aporte, una sugerencia, conocimiento de la realidad y del origen de los problemas.”
Esto es una forma de respuesta a tu pregunta q dice: “De que formas has aportado tu?”, refiriéndote a mi persona, y a eso te respondo, recuerda q yo formo parte del 57% q se quiere ir o q ya ha emigrado, buscado un futuro para si mismo y su familia por un buen camino (Que fue mi elección), y tu q estas en el 43% de los bien acomodados o conformistas, son quienes deben fomentar las bases para hacernos cambiar de parecer con un verdadero cambio en el proceso de imitación que se vive en nuestra bella Republica Dominicana…
Espero saber de tus aportes Junihh…
@Dominicanissimo, La teoría del 57/43 no se aplica con lo que mencionas (del desgraciado vs. acomodados) (en mi caso partícular eso no se aplica) Por algo les dije a todos en este artículo que se lean en profundo el porqué de esa cifra en el informe del PNUD:
https://archivo.duarte101.net/2009/04/06/descarga-informe-pnud-2008/
Si lees el informe del Listín Diario al respecto, esto es lo que se menciona: «El 57% de los dominicanos quiere irse del país y la otra mitad no cree que la situación pueda cambiar». En el escrito, aseguraba que dentro de ese 43%, hay gente que cree en su nación y puede hacer el cambio aquí dentro, a pesar del malestar social.
Espero que se haya aclarado un poco el ambiente 🙂
Hola Joan,
Creo q no vi esos datos del periodico a q te refieres, lo unico q vi fue los comentarios de muchas personas, q como tu sabras, q tienes experiencias midiendo el pulso de nuestra gente, hay expresiones q dejan mucho q desear, y en este caso le he respondido a JuniHH en base a sus planteamientos de forma directa, empezando con el primer comentario q hizo al principio de esta cyber tertulia. Entiendo q si tu dices q el cielo es azul, yo te diria q no, q es incoloro, q son los rayos ultravioletas del sol q se tornan azules al contacto con la capa de ozono, al fin y al cabo, ambos tendremos la razon, desde dos puntos de vista diferentes.
Saludos…
PD: Tienes un blog excelente, q ayuda al ejercicio cerebral. No solo cargas de informacion, sino ademas de colectividad. Te felicito, sigue asi trayendo cosas nuevas, o aunque sean cotidianas pero q siempre busquen los puntos de vistas de todos tus cyberlectores.
para una persona que escribió algo por ahi arriba: JUAN LUIS GUERRA vive en su patria y sigue triunfando afuera. El jamás ha dejado de vivir en Santo Domingo.
Cuando se quiere se puede, lo que pasa es que se van a otro país y luchan muchisimo mas de lo que luchan en su país y por eso triunfan.
Lucha en tu país y trata de cambiarlo tú y Si ya estás afuera debes de decir que Tu pais es lo mas lindo que hay y que tu patria no la cambias por nada.
Si todos decimos eso, seria una realidad distinta a la que vemos.